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【演播室1】非常道,非常人物,非常观点。清明节刚刚过去,今年,国务院首次将清明节列为国家的法定假日,我们也第一次享受了清明节的“小长假”。将传统节日列为法定假日的做法,引发了社会对于传统文化的再关注,中国文联书记处书记白庚胜就是一位。在他看来,传统的节日、民俗、工艺这些文化资源,正面临着巨大的流失危险,甚至已经威胁到了我们的文化安全。究竟什么是文化安全,一起来听听白庚胜的非常道。 【国粹、民俗画面】
哪怕是封建迷信,也要留在我们的国家,而不要以为是封建迷信,就给韩国、日本。
【韩国端午祭画面】 在这方面我们也得感谢韩国,是由于他申报了端午这个节日,所以刺激了我们,启发了我们
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【字幕:保卫文化刻不容缓) 我们不关心皮影的命运,我们不关心我们的木板年画,我们也不关心我们的剪纸#这个文化安全能保得住吗?
【字幕:白庚胜保卫文化安全 白庚胜 纳西族文学博士 中国文联书记处书记 从事民俗学、民间文学研究】 【文化事关国家安全】 文化安全是一个整体国家安全的一部分。我们过去讲安全,一般讲的是政治体制,经济体制,还讲我们军事的、国家领土的、领空的等等的安全问题,所以过去很少把文化纳入到国家文化主权和国家文化安全这个领域里面。它表现在我们的饮食文化、节日文化、信仰文化、我们生产的文化各种体制里面,我们形成的姓名制度、家族制度、我们形成的子系统和总系统的中华民族的文化系统,这些系统被破坏了,这个民族也消减了。 【文化资源正在被掠夺】 过去是在战争当中被帝国主义掠劫、抢走,现在在改革开放的年代,他们凭借着他们的经济的优势买走。在高科技的时代,他们可能转换了方式,不打仗了,他可能用高新技术掠劫你的文化资源。现在据说韩国正在拍摄蚩尤、黄帝的电影电视。代表中国炎黄两族文化的源头,现在他把他说成是他们的祖先,而不是中国人的祖先。他们甚至说活字印刷不是中国人发明,是他们发明的,甚至说造纸不是中国人发明,是他们发明,所以中国的四大文明,如果我们不注重文化安全,强化这种意识,采取这种政策措施来申报和保护,国际上有多少人知道中国的历史?他们在国际上比我们多活跃了很长时间,我们开放才30年,所以国际上很多东西,谬误重复一百次,它就会变成真的。 【14亿国人:不做旁观者】 过去我们国家文化保护,很长一段时间重视于物质文化遗产的保护。建筑群落、瓷器、文物比较重视,而对歌谣、节日、民间舞曲保护得不够。所以在这方面,我们也得感谢韩国,是由于它申报了端午这个节日,所以刺激了我们,启发了我们,节日也可以变成世界遗产。
过去我们对文化的使用的功能少之又少,所以参与文化和享受文化的人,也就限于文化机关、文化工作者和所谓的文人,而大众是远离它的。我们不关心皮影的命运,我们不关心我们的木板年画,我们也不关心我们的剪纸,这种东西变成一个国家没有文化自觉,一个国家把文化交给很少的一些部门和个人是很危险的,也很不安全的。14亿人里面只有几十万人在注重(文化)安全,而绝大多数人都和文化安全无关的话,这个文化安全能保得住吗?
我们纳西族的东巴文(文献)在美国就有七千册,最好的经书都在国外,我们的楼兰,我们的敦煌文库,我们维吾尔族、突厥民族的很多文献,都在中亚、西亚,或者在北欧跟大英博物馆,所以形成了我们文化大量的丧失。所以我们要有这种文化安全的意识,每个人都是文化的承担者、创造者,也是保护者,而并不是旁观者,更不是糟蹋者。 【“封建迷信”也要保护?】
我们动不动就一个观念:封建迷信。传统的东西特别容易和封建迷信连在一块儿。中华民族两千年的封建社会,#从迷信走到不迷信,从巫术走向科学,我们不要以为我们今天是多么超人的,已经没有迷信的人,我们每个人的身上或多或少还有迷信。所以要合理地区分封建文明和封建迷信的关系,要合理地容忍古人,他即使迷信了,也有迷信的社会物质根源。他们不懂电脑,他们走不到月球,他们只能想象有嫦娥,只能想象中华民族是从天而降。所以这很多东西是:我们今天怎样用这笔文化遗产,而不在于他是不是属于迷信。还有在牵涉到国与国的文化主权的时候,哪怕是封建迷信,也要留在我们的国家,是我们自己的封建迷信,而不以为封建迷信,就给韩国、日本。
所以我们不要在今天就把它毁灭了,今天第一步的工作是保护、保护、再保护,而且是抢救性的保护。我们少一点责任,我们大意一天,我们的子孙就少掉很多可能,那个时候我们的子孙会戳我们的鼻梁,责问我们这一代和我们几代人:你们把我们祖先五千(年)传承不断的文化,你们把它在你们的手里面,打着封建迷信的旗号,用你们低俗的理解毁灭了多少? 【消费文化才能保卫文化】 我们的花木兰被好莱坞的导演成功制作成动画,赚了四亿美金。河北的沧州有一位老人会一套八极拳/一个日本人知道以后,带了一个摄像小组到了沧州,专门用三维动画那个技术来拍摄,40天,一天给老头100块钱,40天给了4000块钱。/回到日本以后,他专门做了一套游戏,叫《VR战士》,制作了7000套,每套的价钱是4000美金,在一年多的时间之内,这一套游戏软件在欧洲一销而空。
所以我们的很多传统的文化,是可以变成我们的精神,变成我们核心的社会,也可以变成我们的强大的经济力量。#太极拳你愿意怎么打你继续打,你愿意怎么记录下来怎么保存,但是我可以根据它做成动漫,我可以做出游戏,所以原来的文化没有受到破坏,还在按照它的原始状态流传着、活着。也可以按照静态的方式放在博物馆里面,但是我还可以产生文化产品,小孩可以在电脑里面欣赏它,玩它,所以要产业来保护它。
我们的文化很多是能吃、能喝、能睡、能玩、能乐的,不是只有戴着老花眼镜,看了字以后才能接受文化,是寓教于乐,寓教于消费,寓教于现实社会当中,自然而然把文化就接受了。/在东方文明这个部分里面,中国的文明是最完整的还存在着,所以我们把中国的文化安全保护好了,把中国的文化遗产的问题解决好了,这对西方的只有工业文明的国家是一种补充,让人类的文明更完整。 【演播室2】将保护民族传统文化上升到了国家安全的高度,可能有人会认为这是危言耸听,不过仔细想想也不无道理。所以现在的问题,已经不是传统文化要不要保护,保护肯定是要的,关键是到底要怎么来保护?这可就仁者见仁、智者见智了。就比如前不久所谓的“300亿打造文化标志城”,这究竟算不算保护传统文化呢?
前不久,《大地》杂志与人民网就对“文化标志城”事件进行网上调查,总投票数超过34万,其中,持支持态度的高达94.8%。您看,民心所向啊。不过经网络工程师分析,这次的调查遭遇了恶意投票,其中一个IP的点击量就超过了12万,还有两个IP的点击量超过了6万,而这些IP来源都指向了山东某地。对此,《大地》杂志刊出了封面文章,题目就叫:绑架孔子。
文化要保护,但拿两三百亿的投资,去建造一个什么“标志城”?我是不赞同。如果有这300亿,倒是该赶快去抢救那些正在损毁和正在消失的文化遗产。说到这,我想文化遗产这个词,一半是文化,一半是遗产,这“遗产”是什么,它的本意就是死者留下的财产。所以我就担心有些人,嘴上讲的是文化,心里想的是遗产,这样的保护,没有也罢。 编导:崔轶、潘妮 摄像:查家旻、傅力
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